徐秉金談合資制度 高度評價大眾啟示作用

《跨國車企在中國》之逆勢投資——中國歐洲經濟技術合作協會會長徐秉金訪談實錄摘要

中國經濟網：因為工作性質，您一直接觸跨國車企。您認為，與之前相比，跨國車企目前在中國的投資環境是否有變化，發生了哪些變化？

徐秉金：中國的投資環境，對于跨國車企而言，一直是非常有利于他們發展的。實際上，跨國車企在中國汽車市場已經享受著超水平待遇。發展了這么多年，中國也進步了，環境當然要變化。咱們變化了，跨國車企就得適應中國的環境。

說中國的環境變了，或者現在市場經濟環境不好，影響汽車。（一個原因）是因為限購。其實，環境污染不光是汽車排放造成的。但是，限購以后確實對汽車市場帶來影響。

不能靠簡單的限，要靠管。城市交通管理水平要上一個臺階，可以學一學（先進經驗），香港、澳門，小街道、車也不少，每天都走得很順，沒那么堵。為什么我們老這么堵呢？這是我們管理上的問題，光靠限或者控購，用這個辦法不能從根上解決問題。

中國經濟網：對于跨國車企目前在中國的發展現狀您是怎么看的？例如，大眾。作為第一批來華合資的企業，您如何評價？

徐秉金：大眾對中國的汽車工業發展是有一定貢獻的。因為，大家不來的時候，它來了。而且，是在我們市場困難的時候。同時，在中國的高利潤，把德國大眾也帶起來了。

（大眾的到來）也使中國汽車認識了真正的汽車是什么樣的，是怎么生產的。這可以說對中國汽車發展，一開始的起步有一個非常好的啟示作用。

我們有了外國的經驗，在這個基礎上堅持下去，把已經國產化的技術，用到我們自己的汽車上，慢慢就能有我們自己的車了。所以，合資企業在中國，啟蒙了中國汽車工業發展。中國真正走哪條路，怎么做汽車，給了我們很大的啟示。

但是，合資不能終生合資，合資的目的還是搞自主。改革開放30多年了，中國有了很大的發展，如何在中國自主汽車上做點貢獻，把自主汽車搞成，這是最核心的。

中國經濟網：有觀點認為，“自主創新要有核心技術，不要簡單國產化”，“車企合資正在逼近核心技術”，您的觀點是怎樣的？未來，核心技術會不會實現國產化？

徐秉金：當時，合資的目標是很清楚的。一汽主要是和德國人合資，消化吸收后搞自主。二汽，是以出口為導向。但是回過頭來看，合資這么長時間，我們沒有真正拿到核心技術。而且，我們的話語權沒了，議價權沒了，整個汽車行業都被控制了。現在，零部件企業，90%以上都變為外國獨資企業了。所以，我當時就提出，合資制度就是偽制度。這個核心技術必須得靠自己創造。

中國經濟網：跨國車企的股比之爭，一直是中外方博弈的焦點，可以說如今已經進入了膠著狀態，您怎么看股比之爭的現在和未來？

徐秉金：對于合資企業股權的問題，當時我是堅決主張守住51%。中方多一個點，起碼就有話語權。合資企業必須控制在中國人手里，但實際上我們控制不了。目前的現狀，國家不出臺政策是絕對不行的。